Dag allen,
Even voorstellen: Mijn naam is Twan, 39 jaar. Zo'n 10 jaar BX gereden, en doe zoveel mogelijk onderhoud zelf. Met tips van diverse forum leden heb ik het idee dat ik (dan eindelijk) een prima XM heb aangeschaft, een hele mooie V6 24v met 220k op de teller. De vorige eigenaar heeft goed z'n best gedaan op onderhoud met één uitzondering : de veerbollen zijn oud en met name achteren plat. De onderhoudhistorie is compleet en vermoedelijk zijn het nog nog originele bollen achterin. Hij veert dus maar matig. Maar de auto is hard, eigenlijk werkt bijna alles en zelfs op halve kracht is hij extreem comfortabel. Het gebruik valt ook niet tegen woon-werk.
Zijn er dan nog dingen? Er zijn wel enkele mysterieuze groene druppels na een stukje rijden.en ik verdenk het stuurthuis met oog op het laatste apk rapport, Gek genoeg is de auto wel droog onderop het subframe. Ook zit het hoogteregelaar mechanisme vast buiten de twee middenstanden en is de cruise control inop. Binnenkort gaat hij op de brug voor verse bollen en dan weten we meer.
Meteen lidmaatschap aangevraagd natuurlijk,
Groet,
Twan
Dit zijn bijzondere wielen voor een v6. Zelfs je BX staat op chiquere velgen (haha
). Juli '97, dat is extreem vroeg voor een ES9. En dat is zelfs op kenteken! Puur voor mijn nieuwsgierigheid: wat is het ORGA-nr van je XM? En zie ik nou goed dat het een handbak is? Want dat is best wel bijzonder!
mooie XM heb je, origineel Nederlands :) Ik weet niet waar je woont maar een ritje naar Chyparse in Almere is aan te raden. Die gasten weten zoveel over de bollen en leuk om gedachten uit te wisselen. Ik heb net mijn voorbollen (XM 55 FH is het type) laten doen, één was lek waardoor de auto aan het waggelen was. Nu weer helemaal strak over een drempel.
Welkom bij de club zou ik zeggen. Je hebt een mooi exemplaar te pakken. :)
Wat betreft die achterbollen.., het lijkt me stug (hahaha wat een woordgrap) dat die nog fabrieksorigineel zijn.
Maarrr.., en nu ga ik je meteen om een gunst vragen, áls dit de originele bollen zijn of op z'n minst nog echte Citroën bollen, dan zou ik ze hééél graag van dichtbij bekijken. Er is namelijk een behoorlijke onduidelijkheid over wlke bollen er achte rop een ES9 horen.
Sowieso is er een wijziging door Citroën zelf geweest, maar ook in de aftermarket bollen klopt er iets niet qua om-nummering.
Dus als jij serieus de originele bollen van '97 nog hebt, is dat wel heel interessant.
Mocht je in de buurt van Gouda komen dan wil ik best als tegenprestatie dan de bollen voor je wisselen voor vervangende set. (Dus montage en ontluchten van het systeem kostenloos. Alleen de kosten van een set bollen. :) )
XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op.
Dat is voor de ES9 absoluut niet het correcte type.
Dat je op zo'n ES9 ZPJ bollen schroeft om het wat comfortabeler te maken begrijp ik, maar dit is wel heel gortig. Die bak moet boven de 180 ook nog onder controle te houden zijn hè?
XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op.
Ik houd het in gedachte blauwboot! Volgens ifhs is het xm45fm voor en die heb ik daarom ook besteld. Hier is m'n lijst op basis van ifhs, benieuwd wat er op aan te merken is :
Een set XM45FM voor + XM75FQ
Een set XM30RJ achter + XM40AB
Een RP62DP accumulator
een XM50RU voor SC/Mac
XM40FC wordt aangeraden vanaf 98, maar heb ik niet besteld met m'n 97er. Bij nader inzien bedoelt ifhs natuurlijk es9, hopelijk kan het ermee door.
@Feije tis een automaat. De vorige eigenaar heeft de wielen verwisseld met deze (veel mooiere in mijn ogen) type 1s. Heb de originele er bijgekregen. 5 of 6 spaaks staal, als iemand ze over wil nemen laat t weten. Orga noteer ik vanavond even!
XM45FM is voor oud type V6 tot 94
XM30RJ is bij div types Break gebruikt, jij zou de RN moeten hebben
XM40AB is ook voor Break, jij zou de XM50AR moeten hebben
Jaap
Mijn hemel wat ben ik een ei! Ik heb uit de verkeerde tabel opgeschreven. Gaan ze passen / slikt de computer dit?
De computer zal verdxer geen bezwaar hebben.
Je hebt aan de voorzijde inderdaad nu bollen voor de 'oude' V6. Maar die werken wel lekker verder. Iets soepeler, dus je levert een beetje in op de bochten-prestaties. Maar zolang je geen weg-piraat bent ga je daar geen last van hebben. ;)
Die XM-30-RJ zou áls het goed is ook onder datzelfde 'oude' V6 blok gemonteerd worden. Ervan uitgaande dat IFHS de demping hetzelfde heeft gehouden, dan vindt ik die bollen iets prettiger gedempt dan die van de ES9.
Dat is dan tot nu toe want ik heb nog nooit gereden met de originele ES9 achterbollen. Daar heeft IFHS en mijn vaste winkel de bal laten vallen door XM-30-RN voor álle serie 2 xm's voor te schrijven. En dat is niet volgens de catalogus van Citroën. Dan heeft de ES9 zijn eigen unieke bollen. (En dan krijg je daarbij dat volgens IFHS XA-30-RY en XA-30-RK beide hetzelfde zijn als XM-30-RN. Die 2 XA nummers heb ik en zijn zeker niet hetzelfde)
Vandaar dat ik dus heel graag originele ES9 bollen in m'n handen krijg, zodat ik weet welke dempers ik moet hebben en dat ook naar anderen wat dudielijker gecommuniceerd kan worden.
Die middenbol van de Break is stugger dan die van een Berline. Dus dat is wel een beetje jammer.
Dus eigenlijk, zolang je geen racekip bent, heb je de wat soepelere vering gekozen. Enkel die van de Break zou je dan moeten omruilen.
XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op.
Dank voor de info blauwboot, per ongeluk dus eigenlijk prima keuzes, ik ben niet zo'n jager. Zet de hydractive bol er toch even onder tot de volgende lichting binnen komt bij de snoekfabriek, nu heb ik "niks". Even goed in de historie gezocht trouwens en mogelijk moet ik je teleurstellen, veerbol achter v.v in 2005. Er staat enkelvoud, en hoewel niet waarschijnlijk, als ze van elkaar verschillen stuur ik ze je toe over een week of twee /drie.
@Feije het orga nummer is 7534, juni 1997.
En jawel, daar is m'n druppeltje.. Blij dat het wss (even afkloppen) niet het stuurthuis is
..
Ik vind wel dat je carterpan nog mooi droog is. Dat was bij mijn ES9's anders toen ik ze kocht
. Maareh, dat druppeltje komt zeker niet uit je stuurhuis. Dan moet het een halve meter naar voren toe zijn gelopen tijdens het rijden. Dat geloof ik niet! Het hangt zo te zien aan je voorraadbol. Misschien is de retourslang vanaf je drukregelaar lek? Die twee onderste slangen daar zijn zo te zien ook al eens vervangen. Af-fabriek stond daar denk ik niet "TRACTOR" op 
.
Juni '97 is bijzonder vroeg voor een XM ES9. Kom je niet vaak tegen! Qua roestgevoeligheid zijn dat wel de beste ES9's, dus dat heb je goed voor mekaar.
haha ik zag het ja, de tractor. Ik vermoed /hoop ook retour. Heb me nog niet echt verdiept in de retourslangen trouwens en of ze net zo complex zijn (octopussen) als in de bx. Hoe is de verkrijgbaarheid, worden ze nog gereproduceerd? Of wordt het passen en meten met generieke (tractor) slangen?
En die '97 was voor mij de doorslag na je tips in het andere draadje, dus dank daarvoor. Auto is superdroog inderdaad, dat is ook in m'n bx wel anders. Prima antiroest zullen we maar zeggen.
Die bollen uitwisselen wordt nog wel een uitdaging lees ik, niet heel makkelijk bereikbaar en potentieel gevaarlijk als er storingen zitten in de hydractive kleppen. Bollen zijn zo hard dat ik het onderscheid niet voel met sport, vandaar. En vrij zeker dat de bollen muurvast zullen zitten dus dat wordt ongetwijfeld gemartel. Aankomend weekend maar eens luisteren op AM of de klepactuatoren in ieder geval willen werken, en de hoogteregelaarhendel gangbaar maken. Dan zien we wel weer verder.
Schiet me nog één ding te binnen na de eerste ritten, de motor heeft 10-15 minuten nodig bij 80kmh om warm te worden 60-70 graden. Is dit normaal of moet ik de thermostaat gaan verdenken?
Ik druk er altijd een stuk brandstofslang op. Door de dubbelwandige constructie zijn die eigenlijk nog beter dan wat Citroën zelf gebruikte. De verdeelstukjes schijn je uit elkaar te kunnen halen, maar zelf druk ik meestal een verbindingsstukje (of slangpilaar) in het verdeelstuk. Dat gaat altijd wel goed.
Dat voelt niemand bij Hydractive 2
. Als je je auto hoort klikken en zoemen zodra je een deur opentrekt, worden je hydractivekleppen in ieder geval aangestuurd. In theorie kan 'ie mechanisch dan nog vastzitten, maar dat heb ik volgens mij nog nooit gezien.
Veel plezier met het vervangen van je thermostaat
. Hij hoort binnen tien minuten wel richting de 80 graden te gaan. Bij mijn Xantia v6 zat de thermostaat verkeerd om gemonteerd, dus dat kan ook nog. Je bent zeker wel een uur bezig (waarschijnlijk langer), maar het is op zich geen vreselijke klus. Vergeet niet de O-ring mee te nemen die hier laatst is besproken.
LHM lekkage lijkt me de HD-regelaar. Is een revisiesetje voor
Jaap
Hey Tobias, waar heb je deze info vandaan dat deze bollen voor een type 1 (2.0) zijn? Ik vind namelijk dat ie nog steeds niet zo goed "zoeft" als met de C5 bollen (maar ja, die zijn lek ...) dussssss.....
@Flaterik.
Vak-kennis, gehehe... ;) Nee, dit is gewoon een kwestie van de IFHS catalogus lezen en deels uit je hoofd kennen.
@Twan
Het valt mee hoor, dat gevaar van bollen wisselen. Zelfs als ze nog onder druk staan terwijl je ze los haalt gaan ze als fors lekken langs de schroefdraad, nog ver voordat de bol los kan schieten. Je moete alleen geduld hebben en een bak om dan alle olie uit te laten lekken.
Net zoals Feije gebruik ik gewoon brandstofslang voor retourleidingen. Dat is oliebestendig van binnen en omgeveingsbestendig van buiten. De splitsingen zijn in die originele van Citroën ook gewoon nylon slangverbinders. Alleen hebben zij ze netjes met rubber afgevulvcaniseerd. Je kan ze er dus uit snijden met wat geduld. Of gewoon iets nieuws kopen, hoewel je dan niet exact dezelfde vormen krijgt.
De ES9 heeft sowieso wel wat tijd nodig om warm te worden. Komt je olie-temperatuur en KVS uiteindelijke wel in de buurt van de 100 en 90grC?
XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op.
Huh, 90? Zo warm wordt mijn ES9 niet! De thermostaat gaat volgens mij ook al open bij 82 graden. Olie wordt bij mij ook niet zo warm als ik 80 of 100 rij.
Mijn ES9 heeft vanaf dat ik 'm heb eigenlijk altijd tegen de 90grC aan gestaan. Wel op dit moment loopt ie met een beetje gas geven door naar de 100grC, dus het zou kunne dat de thermostaat al 10 jaar half dood was en nu definitief om zeep is.
Maar eerlijk gezegd dacht ik nooit echt iets anders bij andere ES9 gezien te hebben. Op een uitzondering na, maar die blijft zo koud dat je er vergif op kan innnemen dat de thermostaat constant open staat.
Maar toegegeven, de ZPJ4 gaat ook open op 82grC en dan moet je aardig je best doen de temperatuur boven de 92grC te trappen met dit weer.
XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op.
Nog kort over de veerbollen.
In principe kan je me ook al gelukkig maken met (foto's van) de nummers die er op staan. En van de dempers foto's.
Ook van die nieuwe bollen zou ik wel een foto'tje van de dempers willen zien. Tegenwoordig staat daar netjes een ID-nummertje in. Dus ik ben wel benieuwd of in die achterbollen '4 - 8' staat.
Ik zie nu trouwens dat je via de radio gaat luisteren naar je hydractiefkleppen. Dat gaat niet echt meer lukken met Hydractief 2. De elektronische ruis is te goed afgeschermd.
Je zal echt op gehoor een fluittoon van 1000Hz tussen de voor-as en achteras vandar moeten horen komen.
Ze gaan fluiten op het moment dat je een portier open trekt. Voor het uitschakelen is het makkelijkst om de accu los te trekken. Zodoende hoor je het verschil duidelijk.
XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op.
[quote=blaueboot]
<p>@Flaterik.<br />
Vak-kennis, gehehe... ;) Nee, dit is gewoon een kwestie van de IFHS catalogus lezen en deels uit je hoofd kennen.<br />
Dit is wat mijn vriendin Gemini ervan zegt;
Ja, dat kan ik met zekerheid zeggen. Voor een Citroën XM V6 (ZPJ of ES9 motor) met Hydractive II zijn de specificaties van de voorveerbollen (corner spheres) vastgelegd in de officiële technische databladen van Citroën.
Waar staat dit?
Je kunt deze informatie op drie plekken terugvinden:
Het Officiële Citroën Werkplaatshandboek (Carnet de Poche): In de technische overzichten van Citroën voor de XM (fase 1 en fase 2) staat voor de V6-modellen met Hydractive II specifiek de bol met 55 bar druk en een inhoud van 450 cm³ (soms 400 cm³ bij latere series) genoteerd. De code FH is de interne productcode die hieraan gekoppeld is.
IFHS en andere bollenfabrikanten: Als je kijkt in de catalogus van IFHS (de meest gebruikte fabrikant van vervangingsbollen), zie je bij de XM V6 Hydractive voor de voorzijde de code XM 55 FH staan. Dit is de directe cross-reference naar het originele Citroën-onderdeelnummer (o.a. 96051826).
Specificaties Tabel (Hydractive II):
Druk: 55 Bar
Volume: 450cc (of 400cc)
Bypass (gaatje in de demper): Zeer klein (specifiek voor Hydractive, omdat de grote middenbol de extra soepelheid levert).
Ter controle: Waarom FH en geen andere?
Een niet-Hydractive XM heeft bollen van 70 bar of meer met een veel grotere doorlaat.
Een XM Turbo CT of 2.0 16V heeft soms bollen met een andere dempingskarakteristiek (vaak aangeduid als FB of FE), omdat die motoren lichter zijn dan jouw V6.
De FH bol is specifiek ontworpen om het zware gewicht van de V6-motor op te vangen. In de "stugge stand" (als de computer de middenbol afsluit) rust de hele voorkant op deze twee 55 bar bollen. Als je bollen met een lagere druk of een verkeerde demper zou hebben, zou de auto ofwel gevaarlijk deinerig worden, ofwel gaan "stuiteren" op de snelweg. Ik zal morgen Chyparse bellen en vragen hoe ze bepaald hebben dat ik deze bollen nodig zoou hebben. Wat voor bollen (type) moet ik dan hebben?
[quote=Feije]
<p>Huh, 90? Zo warm wordt mijn ES9 niet! De thermostaat gaat volgens mij ook al open bij 82 graden. Olie wordt bij mij ook niet zo warm als ik 80 of 100 rij. </p>
Dat dacht ik ook, bij 82 graden (je hebt ook een thermostaat die bij 89 graden open gaat maar die is niet voor onze motor dacht ik?). Mijn metertje staat tussen de 90-100 graden (olie). 20 mei heb ik een afspraak bij mijn garage waarbij ik de officiele Citroen thermostaat van destijds krijg (heb nu aftermarket maar hoger dan 70/80 graden wordt mijn motor niet).
Ik heb er een thermostaat in zitten van Gates. Hij hoort bij een ES9 inderdaad open te gaan bij 82 graden. Ik denk dat dat bij mij ook wel ongeveer gebeurt. Metertje staat meestal op 80 graden, soms iets kouder als ik langzamer ben gaan rijden. Dus stel: ik kom van de snelweg met 130 en rij nu op een 80-weg, dan koelt m'n motor iets af naar 75 graden of zo. Ik weet eigenlijk niet bij welke fabrikant Citroën die thermostaat inkocht, maar ik wil het wel graag weten
.