Das Blaue Boot (Groot Onderhoud / Blok uitbouw/inbouw)

Pagina's

76 berichten / 0 nieuw
Laatste bericht
Marc Alsemgeest
afbeelding van Marc Alsemgeest
  • 2.1 TD Break Bleu Mauritius 1997
  • 2.1 TD Berline Gris Graphite 1999
  • C4 coupé Bleu Oriental Nacre 2004
RE: Das Blaue Boot (Groot Onderhoud / Blok uitbouw/inbouw)

Zeg een beetje respect, hè. Die foto troep.jpg  noemen; dat kan echt niet! 

Voorgangers: BX 19D: SR-39-ZY (rood); XM 2.1TD YS-93-GH(Berline Rouge); XM 2.1TD HL-LR-66(Berline Noir Verni); XM 2.1TD JN-SP-74(Break Vert Vega); XM 2.1TD 08-RD-VZ(Break Vert Vega); XM2.1TD 12-DF-FK (Break, Vert Vega)

blaueboot
afbeelding van blaueboot
RE: Das Blaue Boot (Groot Onderhoud / Blok uitbouw/inbouw)

@Marc Ai.., ik was me er niet bewust van dat de bestandsnaam op het forum zichtbaar blijft. 

@Veen Ik dacht wel gezien te hebben dat het inderdaad kan zoals op jouw foto. Maar dat bedacht ik me pas achteraf. Sowieso vind ik het een prettiger gevoel om lakdelen apart los te halen ivm beschadigingen. En 't zijn maar iets van 6 boutjes/schroefjes extra die los gaan. 

XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op. 

Veen
afbeelding van Veen
  • XM 2.0 TURBO CT Exclusive - Gris Crepuscule
  • XM V6 24v Multimedia - Rouge d'Enfer
RE: Das Blaue Boot (Groot Onderhoud / Blok uitbouw/inbouw)

Ja dat is ook zo. Ik vond het destijds ook vooral leuk om het eens op deze manier te doen. Ik had het wel eens op een filmpje van de productie van de XM gezien. Dan monteert zo'n robotarm in één keer het hele front eraan.

__________
Crepuscule

blaueboot
afbeelding van blaueboot
Dag 4: Motor Uitbouw

Tijdsduur: 3 uur

  • Het motorblok uit de auto takelen.
    • Palletheffer om het blok heen manouvreren.
    • De nodige kettingen aan de hijsogen bevestigen en concluderen dat het allemaal maar houtje touwtje bevestigd is.
    • Nog wat extra touwen bevestigen als 'zekering'.
    • Motorsteunen los maken. (uiteindelijk beide geheel weg om meer ruimte te hebben)
    • Motorblok hangt nu vrij. Even voelen of het te verrijden valt. Nu veel zachtjes trekken en duwen uiteindelijk opmerken dat de schakelkabels nog vast zitten in hun beugel op het blok.
    • Daadwerkelijk hijsen en er achter komen dat de palletheffer niet hoog genoeg komt om de versnellingsbak over het ABS blok heen te tillen. 
    • Eén het blok verrijden terwijl de ander de versnellingsbak over het ABSblok heen tilt.

Maar dan is het motorblok er ook echt uit. Evenals nog wat koelvloeistof en olie dat nu toch ook maar eens besloot uit het blok te lopen. Geeft niet.., we zijn al aardig geoefend aan het worden met dweilen. Nog snel even controleren wat de schade in de motorruimte is, maar het valt mee.
Het ABSblok waar ik achter bleef hangen heeft alleen een beschadiging aan het afdekkapje van de stekker, de schakelkabels waar we aan hebben getrokken lijken nog in orde en ook de benzinetoevoerleiding die achter het blok bleef haken heeft zijn wedstrijdje touwtrekken overleeft.

Maandag gaan we eens inventariseren wat er allemaal aan het blok gaat gebeuren. Wat ik wel al zeker op de lijst kan zetten is een grondige reiniging van het subframe. Want op dat vlak is de 'Blaue Boot' meer een 'baggerboot'. 

XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op. 

Marc Alsemgeest
afbeelding van Marc Alsemgeest
  • 2.1 TD Break Bleu Mauritius 1997
  • 2.1 TD Berline Gris Graphite 1999
  • C4 coupé Bleu Oriental Nacre 2004
RE: Das Blaue Boot (Groot Onderhoud / Blok uitbouw/inbouw)

Zoals vaker bij blokdemontage van V6-en: "is ie los", "ja, los....oh nee, toch niet". Remember, Djidde?

Voorgangers: BX 19D: SR-39-ZY (rood); XM 2.1TD YS-93-GH(Berline Rouge); XM 2.1TD HL-LR-66(Berline Noir Verni); XM 2.1TD JN-SP-74(Break Vert Vega); XM 2.1TD 08-RD-VZ(Break Vert Vega); XM2.1TD 12-DF-FK (Break, Vert Vega)

blaueboot
afbeelding van blaueboot
RE:

Vandaag op het gemakje de versnellingsbak los en open gehaald. 

Als eerste kom je dan dit tegen.

Hier moet dus je druklager lekker soepeltjes over heen kunnen glijden. Ik vermoed dat het laatste écht vuile stukje wat weerstand geeft waardoor de bak dus nog enkele seconden na blijft draaien.

Goed.., dan willen wel eens weten hoe het met de synchromeshes gesteld is. Dus als eerste maar eens de kap van de 5e vernelling er af.
Daar treffen we dit aan:

Nu heb ik nog nooit een versnellingsbak van binnen gezien, maar ik heb wel geleerd te tellen. Dus tja.., waar is dat derde kogeltje gebleven?
Dat heb ik namelijk niet met het olie verversen mee naar buiten zien komen.

Eerst maar eens de synchromesh van de 5e versnelling gaan loshalen en bekijken.


Niet al te best. Deze botte puntjes horen scherpe tandjes te zijn. Of het missende kogeltje nu de kip of het ei in dit verhaal is weet ik niet.
Wat ik wel weet is dat het niet aan mij lag dat de bak zo vaak niet lekker in z'n 5 wilde.

Aangezien we nog geen kogeltje zijn tegengekomen, dit niet gezond is als dat ergens in de bak rondzwerft en ik toch wel benieuwd ben naar de staat van de overige synchromeshes gaat de rest van de bak ook maar open.

Een beetje gehannes met wat nu los moet en wat niet, maar uiteindelijk gelukt zonder dat ik met een stapel losse onderdelen sta.

En wat leuk. Geen magnetische olie-aftapplug, maar een dikke vette magnetische 'pasttille' ingebouwd in de bodem van de bak. Hier op de foto al schoon, maar toen ik 'm voor het eerst zag moest ik toch voornamelijk denken aan een dik haarelastiek. Zo wollig van het metaalschraapsel was ie.


De synchromeshes/tandwielen in dit gedeelte zijn nog als nieuw. Alleen het tandwiel van de achteruit vertoond lichte slijtage. Dus daar zit ik nog even over te twijfelen of die vervangen gaat worden. (Zal waarschijnlijk afhangen van de leverbaarheid/prijs)
Het kogeltje is niet boven water gekomen, maar ik durf met 100% zekerheid te zeggen dat deze zich niet in de bak bevindt.​  

XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op. 

Veen
afbeelding van Veen
  • XM 2.0 TURBO CT Exclusive - Gris Crepuscule
  • XM V6 24v Multimedia - Rouge d'Enfer
RE: Das Blaue Boot (Groot Onderhoud / Blok uitbouw/inbouw)

Wow, goed bezig hoor Tobias. Ga je die bak nu reviseren of volledig vevangen? Hoe kom je aan onderdelen?

__________
Crepuscule

blaueboot
afbeelding van blaueboot
RE: Das Blaue Boot (Groot Onderhoud / Blok uitbouw/inbouw)

Vervangen? Nee joh. Die bak is nog hardstikke goed.

Maar ik merk wel dat de onderdelen niet voor het oprapen liggen. Dus ben wel ff wat tijd kwijt aan goed zoeken op het internet.

XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op. 

Veen
afbeelding van Veen
  • XM 2.0 TURBO CT Exclusive - Gris Crepuscule
  • XM V6 24v Multimedia - Rouge d'Enfer
RE:

Oke, dus je moet dan op zoek naar losse tandwielen en een kogeltje?  Lijkt me niet iets dat bij Winparts verkrijgbaar is, dus dat zal dan een zeer specialistisch revisiebedrijf moeten zijn?

Bij Wheeler-dealers e.d. komen ze dan vaak terecht bij een tandeloos oud opaatje in een bouwvallige schuur die nog de kennis en een voorraadje heeft 

Zou dat ontbrekende kogeltje misschien volledig vermalen kunnen zijn tussen die beschadigde tandwielen? Misschien was dat ook wat je op die magneet aantrof.

__________
Crepuscule

Mark
afbeelding van Mark
  • V6 '94 Rouge Griott Nacré
  • V6 '91 Gris Dolmen R.I.P.
RE: Das Blaue Boot (Groot Onderhoud / Blok uitbouw/inbouw)

Van de foto is het slecht inschatten wat de diameter van de kogel is, ik gok tussen de 10 en 15 mm. Zo'n kogel is normaliter kneiter hard (rockwell 70 misschien nog wel 90), als die los door de bak is geweest moet je op zijn minst meer zware schade zien.

Je vais reussir, tout simplement parce que je refuse de perdre.

blaueboot
afbeelding van blaueboot
RE:

Die kogel heeft een diameter van 6.5mm. PSA heeft er zelfs een onderdeelnrummer voor.  Maar geheel toevallig zwierf er hier een oud lager rond met daarin exact het gewenste formaat kogeltjes. Scheelt weer €0.50+porto uit het VK. 
Hetgeen ik aan slijpsel op de magneet vond was eerder denk ik afkomstig van de tanden. Denk dat als die kogel vermalen was dat dat zeker wel te zien (en te voelen tijdens het rijden) was geweest aan de rest van de tandwielen

Tandwiel voor de achteruit is zodanig schadevrij dat ik die wel durf te blijven gebruiken. Het tandwiel voor de 5e kan ik zo snel niet vinden met het correcte aantal tanden. En de getande selectie ring die er over heen schuift heeft 2 zijdes waarvan 1 ongebruikt en dus onbeschadigt. (Eén zijde ongebruikt omdat deze selectie ring ook gebruikt wordt tússen de 1&2 en de 3&4.) Zodoende kan ik dus de selectie ring gewoon omgekeerd monteren met nu wel 3 kogeltjes correct op hun plek.

Het besluit om niet hard verder te zoeken naar vervangende tandwielen voor de 5e maak ik omdat de vrij simpel te vervangen zijn met de bak onder de wagen. Mocht ik er dus toch problemen mee blijven houden kan ik er altijd nog wat aan doenb zonder weer een blok compleet uit te bouwen.

De bak zit dus weer in elkaar. Buitenzijde mooi schoon gespoten en klaar voor montage aan de motor.

Maar eerst nog even wat aan de olie die er vanaf druipt doen. Nu viel het op het eerste gezicht mee en leek de lekkage eigenlijk gewoon alleen de klepdeksel te zijn. Hadden we dus eigenlijk beter met blok aan de wagen kunnen doen om te zien of het daarmee dan ook klaar was of dat ook de pakking onder het nokkenasblok lek is. Maar kritisch verder kijkend zag ik dat de krukas keerring ook niet helemaal lekker meer is. 

Nu lees/hoor ik hier (of op andere plekken) dat de achterste nokkenas keerringen het toch ook vaak uiteindelijk begeven. Dus van daaruit gaan we dan maar meteen die ook vervangen nu we er toch bij kunnen.

Als het goed is wordt er morgen een stapeltje keerringen en een koppeling geleverd. Gaan we eens zien hoe je zo'n nokkenastandwiel los trekt zonder de hele handel te verdraaien. 
 

XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op. 

Mark
afbeelding van Mark
  • V6 '94 Rouge Griott Nacré
  • V6 '91 Gris Dolmen R.I.P.
RE: Das Blaue Boot (Groot Onderhoud / Blok uitbouw/inbouw)

blaueboot zegt:

<p> Gaan we eens zien hoe je zo'n nokkenastandwiel los trekt zonder de hele handel te verdraaien.&nbsp;<img alt="" height="17" src="https://www.xmclub.nl/profiles/commons/libraries/ckeditor/plugins/smiley/images/icon_silent.gif" title="" width="15" /><br />
&nbsp;</p>

 

Er is een pengat waarin je m.b.v. een speciale pen de nokkenas tandwielen kunt blokkeren 

Een goed passende bout zal het ook doen, zorg er dan wel voor dat die voldoende sterk is, minimaal 8.8 maar liever nog 10.xx

Je vais reussir, tout simplement parce que je refuse de perdre.

blaueboot
afbeelding van blaueboot
RE: Das Blaue Boot (Groot Onderhoud / Blok uitbouw/inbouw)

De afgelopen 2 dagen zo'n 10 uurtjes besteed aan het vervangen van de nokkenas-keerringen, vernieuwen van de pakking tussen cillinderkop&nokkenas-huis en het vernieuwen van de kleppendekselpakkingen.

Om de pakking van het nokkenashuis te vervangen moet het hele handeltje uit elkaar. Voor enkel de nokkenaskeerringen had dit allemaal kunnen blijven zitten. Maar het blok ligt er al uit en de olie zeikt onder de kleppendeksels vandaan, dan ga je niet het risico lopen dat de pakking van het nokkenas-huis toch ook niet lekker bleek. 

Als eerste dus maar eens de distributieriem loshalen. Van de vorige wissel had ik nog de zelfgemaakte paspennen liggen, dus netjes de kruk-as en nokkas-tandwielen op de juiste positie zodat deze met de paspennen geblokkeerd kunnen worden.
Omdat de tandwielen er af gaan heb ik voor de zekerheid even de stand van de wielen ten opzichte van de riem gemarkeerd met krijt. Alsook de draairichting van de riem.


Hierna de riem verwijdert en appart gelegd.
Om een tandwiel te verwijderen draaien we met de luchtsleutel de centrale bout los. Deze heeft een linkse draad. Dus rechtsom om los te draaien. Nu deze bout los is verwacht ik voorzichtig het tandwiel van de as te kunnen schuiven, maar nee. Ik voel aardig wat weerstand. Even aan de paspen voelen en ja, het lijkt er op dat het tandwiel hier op vast blijft hangen.

Dan de paspen er maar uit trekken. Deze blijft tot op het laatst weerstand geven en zodra deze er geheel uit is verdraait een tandwiel zo'n 30 graden. Nu maar heel hard hopen dat deze met een spie op de as zit. En gelukkig, het tandwiel valt nu soepel weg te nemen en zit inderdaad met een vaste positie op de nokkenas.

Het verdraaien van de nokkenas werd veroorzaakt door de kleppen. De positie waarin de tandwielen staan met een paspen er in zet de kleppen (deels) open. Met een speciaal gereedschap van Citroën kan je de tandwielen onder druk zetten (verdraaien) zodat de paspen er soepel uit kan worden getrokken en jij zelf de nokkenas naar 'ontspannen' positie kan verdraaien (en 'gespannen' positie bij montage).

Na dit bij alle vier de nokkenas-tandwielen gedaan te hebben krijgen we zicht op de nokkenas-keerringen. Welke er zo uit zien.




Drie zijn er een beetje zweterig, maar of dit nu echt nodig is om te vervangen weet ik niet. Maar goed.., je bent er nu toch en nieuwe keerringen hebben we toch ook al liggen. Daarnaast gaan de nokkenassen los. Zelfs zonder zweten zou het niet slim zijn om uit zuinigheid de oude keerringen weer te monteren.

Dus dan maar door met de kleppendeksels open halen en de nokkenas-huizen verwijderen.
In eerste instantie is dit best spannend, maar eigenlijk valt het best mee. Nadat je het klepdeksel los hebt kijk je op de nokkenas. Je kan dan mooi een foto nemen ivm de stand van de tuimelaars en daarna het nokkenas-huis los maken. Deze blijft door de pakkign vastgeplakt zitten een moet je voorzichtig op de punten loswrikken. Daarna kan je deze zo er af tillen waarna je de nokkenas ook zo er uit tilt.

Dan is het tijd om te poetsen. Omliggend vuil, oude pakkingresten verwijderen en daarna de pasvlakken goed ontvetten om vloeibare pakking aan te brengen. 


Als je eenmaal de eerste nokkenas hebt gedaan dan besteedt je per nokkenas ongeveer anderhalf uur aan demontage en montage inclusief plaatsen nieuwe keerring.

Met nokkenassen nu klaar gaan we door voor de volgende lekkage. Ook de krukas-keerring laat een zweetspoortje zien. En als wie die dan toch vervangen kunnen we net zo goed die achter het vliegwiel ook doen. 

 

XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op. 

Chris B
afbeelding van Chris B
  • XM V6 Exclusive Berline 1990
RE: Das Blaue Boot (Groot Onderhoud / Blok uitbouw/inbouw)

Mooi werk

blaueboot
afbeelding van blaueboot
RE:

Afgelopen week zijn de uurtjes voornamelijk besteed aan poetsen en 'randzaken' oplossen.

Wat betreft poetsen wilde ik het motorblok zelf toch ook wel weer behoorlijk netjes krijgen. Om echt met alluminium poetsmiddel aan de gang te gaan ging me net een stapje te ver. Maar ik wilde toch zeker wel alle vettigheid er af hebben. Ook om later duidelijker te zien waar eventuele nieuwe zweetplekken vandaan komen.
Resultaat ervan ziet er dan toch wel lekker uit.
​ ​

Met een mooi schoon blok werd het tijd voor de 'randzaken'.
De hydrauliekpomp, welke ik een tijdje terug ter vervanging had geplaatst, zweette/lekte toch wel aardig dus die kon ik nu niet zomaar terugplaatsen. Daarvan zijn dus nu alle O-ringen vervangen alsook de keerring van de as.  

Wegens vage klachten in de hydrauliek achter tijdens het remmen wilde ik al een tijdje eens de rem-doseur open halen. 
Nu ik zo met het blok uitgebouwd er op kon kijken kwam ik snel tot de conclusie dat het bijna een 'nu-of-nooit' gevalletje is. 
Niet dat ik er iets aan heb gezien uiteindelijk...   Het enige wat intern zou kunnen lekken een versleten plunjer of een teflon ring. Plunjer is geen vervangingsdeel en de teflon ring lijkt nog goed af te sluiten. Achja.., 

Dan ligt er nog een rechter aandrijfas met kuren in een hoekje. De hoes van de homokineet was de vorige APK al met wat kit door de keuring heen geloodst, maar het ziet er nu naar uit dat dat geen duurzame oplossing is. En ook de hoes van de tripode heeft een tijd lang niet goed afgesloten met 'slagroom'-vet als resultaat. Plus dat het vrolijk over het hele blok heen geslingerd werd. 
Om daar de correcte hoezen voor te krijgen heb ik de lokale automaterialenzaak toch zeker wel een uurtje bezig gehouden. Maar ze zijn besteld zodat ik ze van de week kan monteren.

Met de rem-doseur terug gemonteerd nog even vlot de motorruimte schoon geveegd en vetvrij gemaakt. Niet als nieuw, maar stukken beter dan de vet/koelvloeistof ravage die het eerst was.

Met dat allemaal achter de rug kunnen we het blok gaan afmonteren. Nokkenas-tandwielen er op; distributieriem terugplaatsen (merktekens vallen allen weer netjes op de plaats); alsnog de nokkenastandwielen weer mooi afstellen omdat deze alweer een stukje versteld stonden door de rek van de riem en als afsluitertje eindelijk de nieuwe koppeling plaatsen en de bak aan het blok monteren...

Toch wel handig.., zo'n motortakel waar je ook pallets en anders zaken mee kan verplaatsen.  ​ ​

Met mijn enthousiasme om het blok weer de wagen in te hengelen ben ik vergeten verdere foto's te maken. Momenteel ben ik dus al op het punt dat morgen de laatste sensortjes nog aangesloten moeten worden. Uiteraard ligt er dan nog het nodige om terug te monteren aan de wagen, maar dat zijn allemaal zaken die ik al eerder gedaan heb. Het spannendste gedeelte is dus achter de rug.

Al met al vind ik het heel erg meevallen en had ik altijd een veel dramatischer beeld van wat het inhoudt om een motorblok uit een auto te halen en weer terug te plaatsen.

XM - Rijden als een 'ouwe sok' met af en toe een 'petje' op. 

Pagina's